labazov: О текущих беспорядках ЖЖизни ...

Иван Лабазов (

labazov) wrote,
@ 2005-10-07 08:34:00

О текущих беспорядках ЖЖизни ...
Диана (

eitne) 2005-10-03 в 08:22:00 дала линки на тексты Умберто Эко в сети и посоветовала "подписаться на

chto_chitat ". Ее читатели благодарят за подборку, вполне резонно предположив, что это плод ее сетевых изысканий, появляются и рекомендации ее поста в журналах других ЖЖителей.
Между тем, скромный лабазник 2005-10-02 в 13:09:00 в этом же сообществе разместил подборку ссылок "Умберто Эко в Рунете" из серии "Рунетография" социально-философской, культурологической и политической мысли XX - XXI веков".
Далее воспоследовал следующий примечательный диалог с участием некоего виртуального "Ученого Кота".
Особая пикантность ситуации в том, что

eitne превентивно меня "забанила" по совершенно неясным основаниям и лично комментировать ситуацию у нее в журнале у меня нет возможности ...

P.S. Да, я весьма болезненно воспринимаю использование моих подборок без ссылок на источник. Считайте это чем угодно ( придурью, мегаломанией, причудой), но, прошу: указывайте при необходимости - " via

labazov ". Кстати, при всей моей толерантности, благожелательности и воспитанности в случае появления комментариев типа "Киса абиделась!" - ~~забаню нафиг! Ибо нефиг!~~ буду весьма огорчен ...

P.P.S. В общем, как говорил Распутин в некогда небезизвестной рекламе водки его имени: "Друзья мои, я опечален ... "
Пойду, выпью ~~йаду~~, ~~тридцать капель валерянки~~, коньячку ...

(102 comments) - (Post a new comment)

	d_albertini 2005-10-07 04:43 am UTC (link)
	А у неё журнал-то подзамочный, и никак не получается почитать.. (Reply to this) (Thread)

	labazov 2005-10-07 05:07 am UTC (link)
	Посмотрите внимательно: дана прямая ссылка на диалог: http://www.livejournal.com/users/eitne/302652.html?thread=4979772#t4979772 (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

alwdis, 2005-10-11 12:40 pm UTC (Expand)

	anna_fedorova 2005-10-07 04:50 am UTC (link)
	спасибо Вам за ссылки, которые Вы публикуете. Ценю Вашу работу. (Reply to this) (Thread)

	:-) labazov 2005-10-07 05:11 am UTC (link)
	Примите поклон за благосклонное и лестное внимание к моим опытам в инетографии! (Reply to this) (Parent)

	мерсибо flat_out 2005-10-07 05:33 am UTC (link)
	если бы не работа, читал бы зачитывался, чесслово. видите ли, образно говоря, девушек хороших и разных миллионы, а мама - только одна ;) (Reply to this)

ivanov_petrov
2005-10-07 05:42 am UTC (link)

Видимо, это как раз не в тему... Но я не в первый раз встретил эту Вашу просьбу - указывать... И мне стало интересно. А почему для Вас это важно? Сразу оговорюсь: я обычно стараюсь ко всем ссылкам приделывать - от кого-откуда, и мне кажется, что Ваше пожелание совершенно правомерно, то есть у меня никаких протестов - а только чистый интерес: а почему?.. Почему так важно - лично Вам?

(Reply to this) (Thread)

/не устояв перед искушением/

v_i_n
2005-10-07 12:42 pm UTC (link)

ПОРЯДОЧНО это - только и всего!
Как и отвечать на адресованные вам ответы
http://www.livejournal.com/users/v_i_n/2080.html?thread=103456#t103456 ,
тем паче, автору жж, где вы гостили...
Работают люди:
и подбирая ссылки, и отвечая;
труд других принято уважать... если уважаешь себя.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: /не устояв перед искушением/ -

ivanov_petrov, 2005-10-07 01:20 pm UTC (Expand)

Re: /не устояв перед искушением/ -

v_i_n, 2005-10-07 01:32 pm UTC (Expand)

Re: /не устояв перед искушением/ -

ivanov_petrov, 2005-10-07 01:36 pm UTC (Expand)

Re: /не устояв перед искушением/ -

v_i_n, 2005-10-07 01:41 pm UTC (Expand)

labazov
2005-10-07 03:51 pm UTC (link)

Я, увы мне, имею склонность к тщеславию и мегаломанству ... ;-)
А ежели серьезно, то, как представляется, в указанном диалоге виртуальный "Ученый Кот" привел достойные внимания резоны, проводя параллели между библиографией и "инетографией".

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

ivanov_petrov, 2005-10-07 05:16 pm UTC (Expand)

(no subject) -

alwdis, 2005-10-11 12:43 pm UTC (Expand)

(no subject) -

labazov, 2005-10-11 01:00 pm UTC (Expand)

(no subject) -

alwdis, 2005-10-11 01:12 pm UTC (Expand)

(no subject) -

labazov, 2005-10-11 01:39 pm UTC (Expand)

(no subject) -

alwdis, 2005-10-11 01:48 pm UTC (Expand)

Между прочим: -

labazov, 2005-10-11 01:58 pm UTC (Expand)

Re: Между прочим: -

alwdis, 2005-10-11 02:06 pm UTC (Expand)

;-) -

labazov, 2005-10-11 02:21 pm UTC (Expand)

Re: ;-) -

alwdis, 2005-10-11 02:29 pm UTC (Expand)

smart_penguin
2005-10-07 05:45 am UTC (link)

Полностью Вас поддерживаю! Многим людям кажется, что это такая мелочь - ну подумаешь, взял и ссылок накидал. А то, что этому предшествует часы работы и отбор материала по ценности, нужности, приемлемости и т.д., люди чаще всего не задумываются. Гораздо проще взять готовое и сделать copy - paste.
P.S. Некоторые Ваши изыскания хранятся у меня в Memories, спасибо за тщательно подобранные ссылки!

(Reply to this) (Thread)

	lucky_lr 2005-10-10 04:08 pm UTC (link)
	Я, по-моему, чего-то недопонимаю. Человек вот эти ссылки - он их "за спасибо" выкладывал? Кстати, не нужно врать про "часы работы". Я ради эксперимента все эти тексты за 5 минут нашёл. (Reply to this) (Parent)

	freaking_bok 2005-10-07 06:10 am UTC (link)
	зависть гложет их :) (Reply to this)

Да уж...

hebe_ua
2005-10-07 07:00 am UTC (link)

Весело :(
Одна никак не может понять, почему необходимо ставить ссылки на автора какой-либо работы (труда), которым сама по лености своей (недоумию? неспособности?) не занималась. И ещё и дифференцирует эти труды: мол, такой труд стоит ссылки, а вот такой - и не стоит вовсе...
Другой человек, с уважением относясь, упорно интересуется: а почему это так важно?.. Как будто это и так не ясно...
Интересная вещь: в странах прогнившей демократии вопрос о копирайтах вообще не поднимается. Там ссылка на автора - просто на уровне инстинкта. А мы - супердемократичные - позволяем себе просто внаглую тырить чужой труд. И не платить за него, хотя бы и в виде ссылки на автора.

(Reply to this)

	seann 2005-10-07 07:04 am UTC (link)
	Просто эта дама нечиста на руку. Не удивляйтесь. (Reply to this)

	dinni 2005-10-07 02:08 pm UTC (link)
	А для нее это вообще характерно... http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1061978530/15 (Reply to this) (Thread)

	dinni 2005-10-07 02:08 pm UTC (link)
	Ее там называют Диэр а сама она зарегистрировалась под именем Эррин. (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

d_albertini, 2005-10-08 07:19 pm UTC (Expand)

zinnsoldat
2005-10-07 02:30 pm UTC (link)

Другой взгляд на копирайт. Стоит объяснить общепринятый и обосновать.
Забанить Ива может по трем причинам - участие во флэшмобах, дружба с Апачем и новояз.
Она хороший человек, но в данном случае сказала глупость.

Инцидент исчерпан, Вам за ссылки спасибо

(Reply to this) (Thread)(Expand)

Инцидент не исчерпан

labazov
2005-10-07 03:42 pm UTC (link)

1. Если человек считает нормальным "вырезать" из подборки ссылок, собранных другим, солидный фрагмент, разместить у себя в журнале без указания источника, а затем принимать благодарности от своих читателей, то к чему мне "обосновывать" мое понимание "копирайта"?
Здесь дело в элементарной порядочности. Я искренне желаю преподавателю философии Диане (

eitne) никогда не столкнуться с подобным обращением с ее научными и методическими работами.
2. Я похож на персону, использующую обсценную лексику? У меня в списке friends значится Апач? Я принимал когда-либо участие в флэшмобах? Наконец, мои суждения о Диане и Митголе выходят за рамки приличий?
3. Инциндент будет исчерпан, когда означенная особа:
- публично признает факт некорректного использования моего поста ;
- снимет бан;
- даст в своем посте указание на источник ссылок.

Dixi.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

zinnsoldat, 2005-10-07 03:46 pm UTC (Expand)

(Reply from suspended user)

(no subject) -

zinnsoldat, 2005-10-11 04:55 am UTC (Expand)

Re: Инцидент не исчерпан -

eitne, 2005-10-10 08:42 pm UTC (Expand)

Интересно. -

_lapochka, 2005-10-11 12:10 am UTC (Expand)

(Reply from suspended user)

(no subject) -

zinnsoldat, 2005-10-10 03:44 pm UTC (Expand)

(Reply from suspended user)

Re: Конечно, не замечена. -

zinnsoldat, 2005-10-10 03:53 pm UTC (Expand)

(Reply from suspended user)

Re: Re[2]: Конечно, не замечена. -

zinnsoldat, 2005-10-10 04:00 pm UTC (Expand)

Re: Re[2]: Конечно, не замечена. -

zinnsoldat, 2005-10-10 04:03 pm UTC (Expand)

Фуйня, Апач. -

_lapochka, 2005-10-11 12:14 am UTC (Expand)

(Reply from suspended user)

Вещдоки на стол. -

_lapochka, 2005-10-11 06:46 pm UTC (Expand)

(Reply from suspended user)

Re: Re[2]: Конечно, не замечена. -

zinnsoldat, 2005-10-10 04:01 pm UTC (Expand)

(no subject) -

juliy, 2005-10-10 03:53 pm UTC (Expand)

(no subject) -

zinnsoldat, 2005-10-10 03:54 pm UTC (Expand)

(no subject) -

juliy, 2005-10-10 04:02 pm UTC (Expand)

(no subject) -

zinnsoldat, 2005-10-10 04:06 pm UTC (Expand)

(no subject) -

juliy, 2005-10-10 04:12 pm UTC (Expand)

(no subject) -

zinnsoldat, 2005-10-10 04:16 pm UTC (Expand)

(no subject) -

juliy, 2005-10-10 06:18 pm UTC (Expand)

(no subject) -

zinnsoldat, 2005-10-10 06:29 pm UTC (Expand)

(no subject) -

juliy, 2005-10-10 06:43 pm UTC (Expand)

(no subject) -

zinnsoldat, 2005-10-10 06:51 pm UTC (Expand)

(no subject) -

juliy, 2005-10-10 07:03 pm UTC (Expand)

(no subject) -

zinnsoldat, 2005-10-10 06:35 pm UTC (Expand)

(no subject) -

juliy, 2005-10-10 06:49 pm UTC (Expand)

(no subject) -

_lapochka, 2005-10-11 12:18 am UTC (Expand)

(no subject) -

labazov, 2005-10-11 01:02 am UTC (Expand)

(no subject) -

_lapochka, 2005-10-11 06:53 pm UTC (Expand)

(no subject) -

labazov, 2005-10-11 06:55 pm UTC (Expand)

(no subject) -

zinnsoldat, 2005-10-11 05:04 am UTC (Expand)

(no subject) -

seiann, 2005-10-11 08:21 am UTC (Expand)

Не стоит. -

_lapochka, 2005-10-11 06:50 pm UTC (Expand)

Re: Не стоит. -

juliy, 2005-10-12 07:11 pm UTC (Expand)

(no subject) -

seiann, 2005-10-11 08:20 am UTC (Expand)

(no subject) -

_lapochka, 2005-10-11 06:52 pm UTC (Expand)

(no subject) -

seiann, 2005-10-11 06:57 pm UTC (Expand)

(no subject) -

simple_reader, 2005-10-11 09:35 am UTC (Expand)

	ужОс yuden 2005-10-08 09:02 am UTC (link)
	очень ценю Ваш труд, и искренни возмущаюсь когда плоды этого труда нагло воруют! :( (Reply to this)

vesangi
2005-10-08 02:03 pm UTC (link)

уважаемый!
ради Бога, забейте!
Вы нам нужны, у Вас здорово получается то, что Вы делаете!
шлите преподавателя философии на кудыкину гору, где ей и место...
я серьезно, я сам преподаватель философского факультета и Ваша рунетография мне сильно помогает

(Reply to this)

(Reply from suspended user)

	The Beast: Версия. divov 2005-10-10 10:58 pm UTC (link)
	Коммунистка, небось? (Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(Reply from suspended user)

lucky_lr
2005-10-10 04:02 pm UTC (link)

По-моему, вы маньяк. :)

Если я говорю приятелю "Сходи в библиотеку, там много интересных книжек" или "в этом кафе хорошо кормят, рекомендую", то что ж от него теперь требовать чтоб он при упоминании этой библиотеки или этого кафе неизменно добавлял "это мне Лаки показал"???

(Reply to this) (Thread)(Expand)

maugletta
2005-10-10 05:43 pm UTC (link)

Но если я отдаю кому-то собранную мной библиографию по какому-то вопросу ( ХА! фигня...всего десяток книг)- то почему-то КОРРЕКТНЫЕ и ПОРЯДОЧНЫЕ люди как-то делают реверанс... именно потому что им не пришлось благодаря мне ворошить горы мусора изящной и не очень словесности.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) -

lucky_lr, 2005-10-10 06:04 pm UTC (Expand)

(no subject) -

maugletta, 2005-10-10 06:08 pm UTC (Expand)

(no subject) -

lucky_lr, 2005-10-10 06:12 pm UTC (Expand)

(no subject) -

maugletta, 2005-10-10 06:15 pm UTC (Expand)

(no subject) -

lucky_lr, 2005-10-10 06:20 pm UTC (Expand)

(no subject) -

maugletta, 2005-10-10 06:42 pm UTC (Expand)

(no subject) -

lucky_lr, 2005-10-10 06:50 pm UTC (Expand)

(no subject) -

maugletta, 2005-10-10 06:51 pm UTC (Expand)

(no subject) -

maugletta, 2005-10-10 06:52 pm UTC (Expand)

(no subject) -

maugletta, 2005-10-10 06:54 pm UTC (Expand)

(no subject) -

maugletta, 2005-10-10 06:51 pm UTC (Expand)

(no subject) -

labazov, 2005-10-10 07:02 pm UTC (Expand)

	geshtalt 2005-10-10 05:37 pm UTC (link)
	Да, ладно.=) Ваше желание аплодисментов и восторгов заслужено! Вы делаете нужную полезную мне, лентяю работу =) http://www.livejournal.com/users/geshtalt/38429.html (Reply to this) (Thread)

	maugletta 2005-10-10 05:43 pm UTC (link)
	+1 (Reply to this) (Parent)

	mithrilian 2005-10-10 05:47 pm UTC (link)
	За этим персонажем подобных деяний длинный хвост. Больше пяти лет тянется и тянется по сети. Подборка - фигня, скажите спасибо, что не ваши стихи. В ее редакции. (Reply to this)

prkrust
2005-10-10 09:05 pm UTC (link)

А я вот не согласен. Причем, не согласен практически со всеми комментаторами.
Действительно, как кто-то заметил выше, такие подборки ссылок, как здесь, делаются за 15 минут. Тем более, что ссылки даются абы как - я уже говорил об этом пару раз - иногда это ссылки на случайную выборку отсканированных страниц, составляющих 5% книги, а то и вовсе одни только примечания. Например, Янко Слава... Ведь тут недостаточно указать в скобках: (фрагменты), поскольку это зачастую фрагменты беспорядочные, просто бредовое нагромождение. Надо хотя бы заглядывать в эти тексты, чтобы понимать, куда посылаешь людей.

В большинстве провинциальных американских ВУЗов люди тоже приобщаются к культуре по заксерокопированным кусочкам из книг. По крайней мере там, при всем убожестве такого подхода к делу, у преподавателя, который сам подбирал эти фрагменты, встраивал их в свои лекции, есть право притязать на некоторое авторство.

А здесь-то что? Убожество убожества... В квадрате.

Поймите вы, здесь никакого плагиата быть не может!
Если его не может быть в самой философии, то в заимствовании каких-то там ссылок на околофилофские ресурсы, причем исчерпывающим образом, - в ситуации "на безрыбьи", - какое еще воровство?!

Вот есть, вроде бы, такая серия: "Из библиотеки Борхеса". Теперь убираем отсюда слово "Борхес". Что остается? Случайное собрание авторов. Кому это интересно? Тут ключевое слово: "Борхес". Точка. Приблизительно это я имею в виду, когда говорю о невозможности плагиата.

А можно представить издательскую серию под названием: "Библиотека Яндекса"? "Библиотека labazov'a"?

(Reply to this) (Thread)

	zapal 2005-10-10 11:25 pm UTC (link)
	Угу, "рубль за то, что стукнул и тыщу за то, что знал куда". (Reply to this) (Parent)

stelazin
2005-10-10 09:35 pm UTC (link)

ну, у вас же тоже ссылка, так? честно говоря, мне бы не пришло в голову давать ссылку на ссылку. но если вам это важно, то чего же не разместить? то есть мне не совсем понятна ваша обида, и уж совсем-совсем не понятно, почему

eitne вступает в какие-то пустопорожние диспуты, вместо того, чтобы разместить у себя "yia

labazov", и было бы всем счастье.
нет, надо какой-то дикий срач разводить....

(Reply to this)

miky_m
2005-10-10 11:37 pm UTC (link)

Я тоже у себя прорекламировал, но не Вас, а сообщество, где это прочитал. Думал, так в этом сообществе принято собирать и рекомендовать. Но ВАМ личное спасибо. Хотите, можно и labazov добавить.
В самом деле, не трудно коли тщеславие. ))

(Reply to this)

(102 comments) - (Post a new comment)

Username:		Create an Account Forgot your login or password? Login w/ OpenID
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…

About

Help

Get Involved

Legal

LJ Labs

Store